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Test

Es stimmt, Adam besitzt die Zeitreisekugel, vermutlich schon lange, sicherlich auch in mehrfacher Ausführung (siehe Magnus und Franziska als Erwachsene auf dem Waldweg). Adam hält die Kugel lange vor der allerletzten Episode mehrmals sehr demonstrativ in den Händen. Er erhält sie nicht erst von Claudia, als er seinen Irrtum über die Auslöschung des Ursprungs einsieht. Dem wird zwischen Adams und Evas Welt schon entsprechend viel "Industriespionage" ;-) vorausgegangen sein - wer auch immer diesen Goldenen Snitch nun ursprünglich entwickelt hat.

Und ja, in dem Moment nach Adams Mord an Martha in 2020 am Ende von Staffel 2 kann er eigentlich nur mittels Kugel verduftet sein, andernfalls wäre er in der Apokalypse umgekommen. Treibstoffknappheit für die Kugel und deshalb die Reise zuvor per Portal dürfte als Begründung auch etwas an den Haaren herbeigezogen sein. Sic Mundus wird über alle erdenklichen Mittel verfügen. Bleiben (mangels meiner Phantasie) eigentlich nur dramaturgische Gründe. Der Wow-Effekt, als die Kugel erstmals gezeigt wird, sollte der letzten Szene der Staffel vorbehalten bleiben. Wäre die Kugel zuvor bei Adams Zeitreise nach 2020 gezeigt worden (anstatt des Portals), wäre der Staffel-Cliffhanger bei weitem nicht so geil gewesen.

By the way: Auch Eva schickt ihre Truppen gegen Ende von Staffel 3 per Portal los, in Schutzanzügen und damit offenbar nicht per Kugel, auch wenn dort nicht bei jedem das Mittel der angestrebten Weiterreise/Rückkehr klar ist, z.B. bei Evas Egon, wie er denn (zusammen mit der blutenden Hannah) der Apokalypse entflieht, um "seinen Stammbaum zu retten", wenn er ggfs. gar keine Kugel dabei hat und aber alles drumherum gerade in einer großen Druckwelle pulverisiert wird. Anders als bei Evas Bartosz, bei dem man ja noch erahnt bzw. eindeutig sieht, wie er per Kugel sein jüngeres Ich kurz vor dem Super-GAU aus dieser Zeit rettet (quasi gleiche Szene auf dem Waldweg).

Eva und Adam sind biologisch gesehen ja etwa gleich alt und verüben ihr Werk dementsprechend auch etwa gleich lang. Vermutlich wäre es aus filmischer Sicht verwirrend gewesen, bei den Alten plötzlich nicht mehr in Vielfachen von 33 Jahren zu sprechen. Ich sag auch manchmal, ich wohne schon seit 20 Jahren in der gleichen Stadt - auch wenn es schon mehr als 21 sind. ;-)

Da bleiben viele Details der nicht minder wichtigen Nebencharaktere im Dunklen. Es ist ja auch völlig unklar, wie genau Agnes auf "den Ursprung" trifft und mit ihm Tronte zeugt. Wie Du schon sagst, das war wohl keine Liebesbeziehung. Aber ob da nun Vergewaltigung im Spiel war oder eine Art herbeigeführte "Zucht" durch Sic Mundus oder Erit Lux, um die Stammbäume entstehen zu lassen, überlassen die Drehbuchautoren unserer ausgeprägten Phantasie. Genauso unbeanwortet bleibt auch die Frage, wie es dazu kommt, daß Helge mit der lediglich angedeuteten Ulla Schmidt Peter zeugt. Auch die These, ob Baby Charlotte (die beim Unfall "nie gefunden wurde") nicht vielleicht durch Zeitreise die ebenso benannte Mutter des blinden Tannhaus-Jungen im 19. Jhd. sein könnte, kann man beliebig weiterspinnen.

Ich glaub, auf diese Art kann man noch quasi unendlich viele Fragen aufmachen. Aber es stimmt schon - Eva tut alles, um den Ablauf der Dinge am Leben zu halten. Insofern muss es auch im Falle von Bartosz jeweils eine Version geben, der Martha davon abhält, Jonas zu holen, und einen Bartosz, der das nicht tut - sozusagen immer im Wechsel, damit die Quantenverschränkung auch gleichermaßen immer wieder passiert, damit auch tatsächlich mehrere Marthas ihr Werk vollbringen. Was dann mit den jeweiligen Versionen von Bartosz im Anschluss passiert ... puh, sehr viel Spekulatius. Oder Material für Spin-Offs und Fan-Fortsetzungen (Bitte nicht!). ;-)

Ja, diese These wurde anderswo auch formuliert: Noah lungert weitere 12 Jahre im postapokalyptischen Winden herum und nutzt dann das irgendwann durch den jungen Jonas endlich stabilisierte Portal in 2052. Es passt genau in den 33er-Zyklus, und es ist eigentlich die naheliegendste Erklärung, auch wenn es uns nicht gezeigt wird. Hätte man vermutlich sehr leicht (und als kleine Denksportaufgabe) andeuten können, wenn man Noah kurz vor Ankunft in Ernas Kneipe mit dem gelben Schutzanzug gesehen hätte (z.B. bevor er ihn vergräbt und dann in "Zivil" an den Tresen tritt).

Stimmt, die Frage, wie er mit den fehlenden Seiten und nach dem Mord an Claudia zurück nach 1921 kommt, hatte ich mir noch gar nicht gestellt. Spekulation: Da er zu diesem Zeitpunkt ja endgültig zu den Reisenden gehört (anders als noch direkt nach Charlottes Entführung), könnte ihn auch jemand von Adams Schergen abgeholt haben.

Grüße,

Mac

Sorry, nicht das Einwirken des "Unbekannten", sondern das Einwirken des "Ursprungs".

Sorry, ich glaub, ich zweimal Namen verdreht: nicht "der Unbekannte" vollendet das Buch, sondern "der Ursprung". Und nicht Noah gibt die Entführung des Kindes in Auftrag, sondern Adam. My bad!

Ich glaube, das sagt Michael an irgendeiner Stelle selber. Er habe das alles sein ganz Leben (seit seiner Zeitreise) immer irgendwie gewusst, aber irgendwann verdrängt. Zitat an der Stelle in etwa: "Aus Mikkel wurde Michael. Und alles verschwamm." Zudem hat Mikkel als Kind und zu dem Zeitpunkt von Michaels Selbstmord (also Wochen vor seinem eigenen Verschwinden) ja nicht gewusst, daß er zu Michael werden würde. Das dürfte also höchstens rückwirkend und mit großer Verzögerung eine Rolle in seiner Wahrnehmung gespielt haben können. Immerhin erlebt er all das in Gänze über einen Zeitraum von mehr als 30 Jahren. Das Kind Mikkel nimmt bis zu seiner Zeitreise Michael Kahnwald ja ausschließlich als Jonas' Vater wahr. Ob Mikkel in seinem Alter wirklich so klar ist, wie seine bisherige Umgebung (auch namentlich) nun plötzlich zu dem Zeitsprung passt und daß er auf der Bank vor dem Krankenhaus mit der jungen Hannah der zukünftigen Ehefrau/Witwe des Mannes gegenübersitzt, der in seiner alten Gegenwart der schräge und menschenscheue Vater seines Ultimate-Fist-Bump-Kumpels ist und der sich (in Mikkels zeitlicher Wahrnehmung) einige Wochen zuvor das Leben genommen hat ... und vorallem daß er selber diese Person sein wird - das alles dürfte fraglich bzw. sicherlich ein langsamer und verwirrender Erkenntnisprozess sein, der vom Zurechtkommen in seinem neuen Leben bzw. dem inneren Kampf damit stark verwaschen sein wird. Mikkel wirkt als Kind in 1986 auch nie so, als sei ihm vollumfänglich und rational klar, was ihm gerade passiert bzw. daß ihm Leute begegnen, die er als deren 30 Jahre ältere Versionen kennt oder vielmehr, wer das jeweils ist. Sein ganzes Wesen ist im Übrigen durch das Widerfahrene eh als labil und anfällig anzusehen. Da vermischen sich vielleicht die Erinnerungen an als Kind vor der Zeitreise in 2019 im Umfeld miterlebte Ereignisse (Michaels Suizid) und irgendwann tatsächliche eigene Depressionen, die ihn ggfs. selber suizidanfällig machen. Was seinen späteren Selbstmord konkret angeht, kann man außerdem davon ausgehen, daß diesen Gedanken erst Jonas (ungewollt) in seinen Kopf gesetzt hat, als der seinem Vater die zumindest ihm dann bekannten Details erzählte, ihm also auch seinen Abschiedsbrief quasi "diktierte", um im Sinne von Claudia den Kreislauf zu dem Zeitpunkt aufrecht zu halten.

Stimmt, kein ganz ungewichtiger Punkt. Zumal die Rechtsmedizinerin über die Leiche von Mads sagt, daß der Tod nur einige Stunden (30?) zurückliegt, Mads biologisch betrachtet in 1986 also wenig vorher noch gelebt haben muss. Erik stirbt kurze Zeit nach Mads. Da der Stuhl im gleichen Raum steht, in dem Erik eingesperrt ist und wir ihn dort zuvor im Bett liegen sehen, bleibt durchaus die Frage, wo ist Mads zu dem Zeitpunkt. Und wo ist Erik, als Mads die tödliche Reise im Stuhl antritt. Wir sehen beides nicht. Das schließt aber auch eine etwaig schlüssige Erklärung nicht komplett aus, die uns nur einfach nicht geliefert wird.

Sehr unwahrscheinlich, da es sie beide in der Ursprungswelt de facto nicht gibt, nicht mal als reelle oder wahrscheinliche Möglichkeit. Auch von ihren jeweiligen Eltern existieren lediglich ihre beiden Mütter, nicht die Väter. Und Jonas ist für sich ja schon ein Paradoxon, aufgrund des Konstrukts Michael/Mikkel als Erzeuger. Ja, Hannah gefällt ganz am Ende der Name Jonas, und vielleicht wird sie demnach ihr noch ungeborenes Kind später auch so nennen. Aber es wird wohl ein komplett anderer Jonas sein. Katharina scheint in der letzten Szene sogar Single zu sein (also zumindest sehen wir keinen Partner dort am Tisch). Kann man auf Basis dieses zeitlichen Ausschnitts sicherlich spekulieren, wie wahrscheinlich es wäre, daß sich ihre (potentiellen) Kinder noch im halbwegs ähnlichen Alter als Teenager begegnen könnten und sich füreinander interessieren würden - ein Zusammenkommen im Erwachsenenalter und mit größerem Altersabstand mal außen vor.

Vielleicht wollten die Dark-Macher den Eindruck erwecken bzw. einen Hinweis darauf geben, daß sie ihr (fiktives) Winden (und damit ja vielleicht unsere existierende Welt) für derart trist halten, daß es auch keine reale Jonas-Martha-Verbindung hervorbrächte - wie "perfekt" man deren Miteinander nun auch immer wahrnimmt. ;-)

Das schließt nichts aus. "Orange is the New Black" oder "House of Cards" gibt es ebenfalls auf Disc.

Das Buch ist auf eine etwas eigene Art Teil des Paradoxons. Es existiert zweimal. Vollständig und inkl. der letzten Seiten übergibt Eva es der jüngeren/erwachsenen Claudia in ihrer Welt, nachdem der Unbekannte es vollendet hat. Diese Claudia in Evas Welt übergibt es der gleichaltrigen Claudia in Adams Welt. Diese hat es in ihrem Besitz über viele Jahre und lernt daraus, wie alles zusammenhängt. Dann übergibt sie (die alte Claudia) das Buch Tronte und Peter. Allerdings besitzt der erwachsene Noah zu fast allen Zeiten parallel ebenfalls das gleiche Buch, auch bereits ohne die letzten Seiten. Adam ist bestrebt, die letzten Seiten zu bekommen, ich nehme an, um zu erfahren, wer oder was "der Ursprung" ist. Noah erfährt von Agnes, daß (die alte) Claudia diese Seiten bei sich trägt, verrät es Noah, um wieder in Sic Mundus aufgenommen zu werden, Noah erschiesst die alte Claudia und nimmt die Seiten an sich, womit er erfährt, das Adam niemanden retten, sondern die Apocalypse auslösen will (und außerdem, daß Noah die Entführung seines Kindes in Auftrag gegeben hat). Noah versucht, Adam zu töten, scheitert und wird von Agnes erschossen. Nach Peters Tod durch den Einbrecher im Wohnwagen (im postapokalyptischen Winden) nimmt Elisabeth das Buch an sich und gibt es (wie gesagt, ohne die letzten Seiten) an den jungen Noah, der es ab da (unvollständig) bis zu seinem Tod und nach zahlreichen Zeitreisen (siehe oben) mit sich herumträgt.

Durchaus nicht abwegig. Obwohl Regina Tiedemann Boris/Aleksander auch in der Ursprungswelt im Wald begegnet sein könnte, dürfte ohne die Anwesenheit und die Schikane von Katharina bzw. Ulrich nicht die Situation der Verbundenheit entstanden sein, die dazu führt, daß sich Regina um Boris kümmert und sie sich näherkommen. Allerdings ist die Tatsache, daß wir ihn in der letzten Szene NICHT sehen, kein Beleg dafür, daß er nicht doch dort lebt/existiert. Ob er allerdings in die gleiche Machtposition wie in Split-Welt A und B aufgestiegen sein könnte, muss zumindest angezweifelt werden, da das AKW ohne das Einwirken des "Unbekannten" ja ggfs. gar nicht existiert und nicht mit Sicherheit gesagt werden kann, ob zwielichtige Gestalten wie Boris Niewald mit seinem Hintergrund an ("gleichwertiger") anderer Stelle in diesem Kaff eine ebensolche steile Karriere hinlegen.

Das Portal in den Windener Höhlen "transportiert" in Vielfachen von 33 Jahren, ähnlich der Tannhaus'schen Maschine (in dem Holzkasten), der Tunnel wiederum anders als die Maschine nur 33 oder 66 Jahre und nicht quasi beliebig multipliziert, er hat auch nur 2 Gänge zur Auswahl (bzw. ingesamt drei, wenn man den mitzählt, wo man gerade herkommt). Der Tunnel in der Höhle verläuft genau an der Stelle, wo sich der Riss in der Zeit befindet, wobei der Gang rechts 33 Jahre und der Gang links 66 Jahre Zeitverschiebung nach sich zieht (evtl. auch andersherum). Jonas und Ulrich nehmen auf ihrem ersten Weg zufällig die jeweils andere Abbiegung.

Gerade nochmal einige Szenen "quer" gesehen. Was mir fehlt, ist die Szene, in der Noah/Hanno den Brief erhält, um ihn dann in Staffel 2 Folge 8 im Jahr 2019 am Tag der Apokalypse an den erwachsenen Jonas zu übergeben. Wenn da jemand Hinweise hat, immer her damit.

Allerdings hab ich nach Anschauen der anderen Szenen mit diesem Brief weiterhin Zweifel, daß ausgerechnet dieser Brief in der besagten Szene am Ende von Staffel 1 (siehe Screenshot) dort auf dem Tisch liegen kann/darf. Jonas erhält diesen Brief (linear) zum ersten Mal in S2F8 (vom jungen Noah, siehe oben) und liest ihn dort eindeutig zum ersten Mal. Auch der Jonas, der seinem jüngeren Ich das Paket mit Geigerzähler, Michaels Abschiedsbrief und Lampe in dem Paket zukommen lässt, kann zum Zeitpunkt der Übergabe per Paket den Inhalt von Marthas Brief noch nicht kennen. Wenn der junge Jonas am Ende von Staffel 1 diesen Brief schon kannte, würde das auch jegliche Statik der folgenden Ereignisse beeinflussen.